Никитины

Больше
17 март 2014 08:54 #20007 от Никитин Константин
Здравствуйте. Может кто подскажет, где можно найти информацию по хутору Никитина?
Моя бабушка Никитина Ульяна Петровна 1910 и ее родной брат Егор 1914 года рождения отсутствуют в метрических книгах Якшей, хотя еще один их брат Прокопий 1916г. рожден в Якшах. Есть информация что они жили в д. Никитино. По метрическим книгам выяснил, что их мать Черновасиленко Дарья Федоровна жила в Якшах. Она несколько раз встречалась в качестве свидетеля на свадьбе.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
17 март 2014 21:50 - 22 март 2014 01:20 #20017 от Минусин
В Нижне - Бурлукской смотрите церкви .
Население Якшей за мед.помощью обращалось туда , т.к фельдшерско-акушерский пункт на всю станицу только там был .
Ну и крестили молодые мамочки там же своих первенцев .
Последнее редактирование: 22 март 2014 01:20 от Минусин.
Спасибо сказали: bgleo, Нечай

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
18 март 2014 06:35 #20023 от Никитин Константин
Спасибо. поищу там.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
21 март 2014 07:59 #20084 от Alegrig
Смотрите в метриках станицы Арыкбалыкской, многие Нижнебурлукцы были там записаны

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
21 март 2014 08:33 #20085 от Никитин Константин
спасибо.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 апр 2014 22:04 - 10 апр 2014 22:26 #20597 от Никитин Константин
Поселок Аксуранский. Может кто знает в какой церкви м.к. искать по этому поселку? Там была какая то заимка.
Последнее редактирование: 10 апр 2014 22:26 от Никитин Константин.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • Redut
  • Redut аватар
13 апр 2014 03:16 #20664 от Redut

Никитин Константин пишет: Поселок Аксуранский. Может кто знает в какой церкви м.к. искать по этому поселку? Там была какая то заимка.

Уважаемый Константин Анатольевич!
Скорее всего в Михайло-Архангельской ц. Якши-Янгизставской ст.
см. также пос. Аксуранский на сайте saumalkol.com/forum/limit,15/limitstart,240/topic_131.html

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
13 апр 2014 09:58 - 13 апр 2014 10:24 #20681 от Никитин Константин
Дак нет в Якшинских метриках бабушки. она 1910г.р. и ее брата нет 1914 года рождения. 3 брат Прокопий 1916,есть в м.к. Якшей.
Последнее редактирование: 13 апр 2014 10:24 от Никитин Константин.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
19 окт 2017 09:41 #39230 от Аввакум
Тема перенесена в соответствующий раздел

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
19 окт 2017 22:01 - 19 окт 2017 22:05 #39234 от bgleo

Никитин Константин пишет: Дак нет в Якшинских метриках бабушки. она 1910г.р. и ее брата нет 1914 года рождения. 3 брат Прокопий 1916,есть в м.к. Якшей.

Не зацикливайтесь только на Якшинских МК. Много якшинцев в Акан-Бурлукских МК, т.к до 1908 г. Якши входили в станицу Акан-Бурлукскую. Кроме того не всегда бракосочетались и крестились только в своей церкви. Есть так же в Арык-Балыкских и Кокчетавских (в основном до появления своей церкви в 1876 г.). Частенько это были и церкви ближайших приходов. А иногда даже в не очень близких церквях, а там, например, где проживало большинство родственников.
Мои якшинские Потанины в 900-е годы попадаются и в Якшинских и в Акан-Бурлукских МК. Причем, сыновья одних родителей есть один в Якшинских МК, а другой в Акан-Бурлукских.

С уважением, Борис Леонтьев
Последнее редактирование: 19 окт 2017 22:05 от bgleo.
Спасибо сказали: Куренев, Нечай, elnik

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
20 окт 2017 09:11 #39237 от Нечай
Как Вы правы, Борис Гавриилович! Как Вы правы!

Крестились, венчались и отпевались в разных церквях. Встречаются Акмолинские, Кокчетавские и пр. казаки в церквях линейных станиц и поселков, а также крестьянских селений. Практически, кругом! Потому, отсутствие их в "родной" церкви ни о чем не говорит!
Спасибо сказали: bgleo

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
31 окт 2020 06:09 #45621 от Елена
Здравствуйте, Константин!
Из истории своей семьи знаю, что у моего отца был крестный Илларион Никитин. В 1932 году отца в 2-х месячном возрасте на тройке лошадей он возил в г. Петропавловск в церковь, которую в народе называют просто "под горой". Почему так подробно, потому что не у всех были тройки лошадей, земли, да и деревня названная твоим именем.
В каком году была организованна деревня Никитовка точно не знаю, но точно семьей казаков Никитиных из ст.Архангельской на отведенных землях для хлебопашества. К сожалению, сейчас ее нет!
crbmamlutka2006.narod.ru/encikloped.htm
Посмотрите на районном сайте библиотеки г.Мамлютки Сев.-Каз.области в разделе "Энциклопедия ушедших деревень", возможно это и есть хутор Никитиных, который Вас интересует.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
31 окт 2020 09:41 #45626 от Нечай

Елена пишет: В каком году была организованна деревня Никитовка точно не знаю, но точно семьей казаков Никитиных из ст.Архангельской на отведенных землях для хлебопашества. К сожалению, сейчас ее нет!
crbmamlutka2006.narod.ru/encikloped.htm
Посмотрите на районном сайте библиотеки г.Мамлютки Сев.-Каз.области в разделе "Энциклопедия ушедших деревень", возможно это и есть хутор Никитиных, который Вас интересует.


А где находилась такая деревня?
Ссылка на указанный Вами сайт заблокирована как вирусная.

Если у Вас есть выписки об истории возникновения деревни, поставьте, пожалуйста здесь подробности. Интересно как акимат трактует возникновение деревни.
Лет 5-6 назад или более, сайт был доступен и там очень интересно изобразили возникновение редута Дубровного, построив его поверх редута Болотного.
Спасибо сказали: Куренев

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
31 окт 2020 13:23 #45629 от Елена

Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.

Спасибо сказали: Нечай

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
31 окт 2020 13:24 #45630 от Елена

Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
31 окт 2020 13:34 #45631 от Елена

Нечай пишет:

Елена пишет: В каком году была организованна деревня Никитовка точно не знаю, но точно семьей казаков Никитиных из ст.Архангельской на отведенных землях для хлебопашества. К сожалению, сейчас ее нет!
crbmamlutka2006.narod.ru/encikloped.htm
Посмотрите на районном сайте библиотеки г.Мамлютки Сев.-Каз.области в разделе "Энциклопедия ушедших деревень", возможно это и есть хутор Никитиных, который Вас интересует.


А где находилась такая деревня?
Ссылка на указанный Вами сайт заблокирована как вирусная.

Если у Вас есть выписки об истории возникновения деревни, поставьте, пожалуйста здесь подробности. Интересно как акимат трактует возникновение деревни.
Лет 5-6 назад или более, сайт был доступен и там очень интересно изобразили возникновение редута Дубровного, построив его поверх редута Болотного.


Про вирусы на сайте Гос.учреждения в Республике Казахстан ничего не знаю! Все открывается в соседней Омской области, хоть и другое государство!
Скриншоты с сайта в таком виде, как информация представленная на нем.
Информация об образовании многих сел, которым свыше столетий, вызывает просто возмущение. Писала письма на электр.адрес библиотеки о достоверности фактов, но ответов не получила.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
31 окт 2020 14:18 #45632 от Елена
А где находилась такая деревня?



Карты Мамлютского района с названиями таких маленьких деревень в одну улицу с меньше десятка домов не нашла, но на современной карте объясню, где находилась эта деревня. Прокладываем путь по карте МАМЛЮТКА - ВОСКРЕСЕНОВКА - ИСКРА - ИНТЕРНАЦИОНАЛЬНОЕ. Никитовка находилась между селами Искра и Интернациональное.

Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.

Спасибо сказали: Нечай

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
31 окт 2020 16:37 - 31 окт 2020 16:43 #45633 от Нечай
Спасибо, Елена.

Сайт блокируется системой, установленной в компьютере, не страной. У меня он полностью заблокирован.
Конечно, населенные пункты, разыскиваемые Константином и указанный Вами - это совершенно разные НП. Он разыскивает хутор намного южнее, в Кокчетавских степях. Ваша Никитовка на Тоболо - Акмолинской границе.

Ваша Никитовка не является казачьей. Скорее всего, она образована переселенцами, да и то, под вопросом в какой период времени. До 1919 или после 1919 года. До советской власти и передачи Казахстану, район станции Мамлютка находился в составе Тобольской губернии Ишимского уезда. В то время, как казаки проживали на землях Сибирского казачьего войска, относящихся к Акмолинской области, в данном случае ст. Архангельская относилась к Петропавловской волости Акмолинской области.

"Мамлютский мыс" упирался тесно в казачьи земли, но отношения к ним не имел. Как раз в этом месте числится переселенческий участок земли, заселенный к 1905 году, но среди деревень там значится только Окунево. Остальные, если уже основались, видимо не были значительными для объема карт. Или основались позже.

Казаки получали земли из станичных юртовых наделов и дополнительно могли арендовать земли из запасных войсковых участков, но не на гражданской территории Тобольской губернии, да еще на участке, отведенном переселенцам.

Потому заявление сайта, что деревня была основана "точно семьей казаков Никитиных из ст.Архангельской на отведенных землях для хлебопашества" крайне сомнительное и спекулятивное. Хотя и располагались указанные Вами НП в непосредственной близости к границе земель Сибирского казачьего войска. Непосредственная эта близость и передача земель станции Мамлютки Казахстану, видимо послужили пищей к подобному предположению.
Последнее редактирование: 31 окт 2020 16:43 от Нечай.
Спасибо сказали: Redut, Елена

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
01 нояб 2020 06:25 #45635 от Елена
Потому заявление сайта, что деревня была основана "точно семьей казаков Никитиных из ст.Архангельской на отведенных землях для хлебопашества" крайне сомнительное и спекулятивное. Хотя и располагались указанные Вами НП в непосредственной близости к границе земель Сибирского казачьего войска. Непосредственная эта близость и передача земель станции Мамлютки Казахстану, видимо послужили пищей к подобному предположению.[/quote]

Спасибо за ответ, Людмила Руслановна!

Деревня Никитовка была организованна в 1919 году, действительно семьей казака Никитина, так же как и село Воскресеновка 5 казачьими семьями из станицы Архангельской тоже в 1919 году.
Пусть это будет крайне сомнительное и спекулятивное заявление, доказательства только устные рассказы из воспоминаний потомков. Понимаю, что такими доказательствами против официальных версии на официальных сайтах, что села были организованы, а так же налажены в них жизнь, быт и культурный досуг юными комсомольцами-активистами, как говорится "не попрешь". Однако, правды очень хочется.
Спасибо сказали: Нечай

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
01 нояб 2020 09:47 - 01 нояб 2020 10:04 #45636 от Нечай
Да, Елена, правда Ваша.
К сожалению очень мало добросовестно разработанного материала по основанию деревень. Либо краеведов мало, либо недобросовестные они. Лучше дела обстоят к западу от линии в районе Кургана. Там была проведена большая работа и информации много. Другое дело район Петропавловска. Слабенько дело поставлено. Приходится основываться на семейных сказках. Вчера перекопала кучу различных публикаций, кучу карт за разное время с начала 20 века - ничего. История таже самая, что и моим искомым поселком. Он был и есть, но когда возник, на каких началах, в досоветский или уже послесоветский период, откуда туда люди пришли, здесь остается только гадать.

Хотя можно приблизительно пользоваться уже имеющимися данными по общей истории того периода.
Первая четверть 20 века выдалась черной полосой в истории всей страны, но здесь, в частности казачества. Продолжалось массовое переселение крестьянство из районов центральной России, только усиливаясь потоком беженцев из районов военных действий Первой мировой и Гражданской войн. Налаженное распределение земли для вновь приходящих постоянно срывалось очередным массовым наплывом. Люди часто шли самостоятельно, не через специально основанные пункты, кто во что горазд.
Земля всегда была в руках государства, независимо от того, кто стоял у руля. И государственные землемерные комиссии эту землю отмеряли, делили на участки и распределяли среди прибывающих. Все, что удалось найти - это то, что крохотный участок земли для переселенцев и их семей был размежеван в районе Мамлютки до 1909 года. На карте 1905 года штрихован, как заселенный.

Мы знаем, что казаки владели собственными наделами земли, гораздо лучшими и более крупными наделами, чем те, что отводились крестьянам, особенно при их очередных наплывах участки отводились все более меньших размеров. Казакам не просто не полагались казенные земли, но и смысла покидать уже обработанные пашни, с видом получить крохотный клочок земли и начать его раскорчевку заново, для них не было. Тем более, мы знаем, что казаки не были активными хлебопашцами, традиционно предпочитая скотоводство и торговлю трудоемкой пашне. Ну, а отмеренные казенные наделы предназначались, исключительно, переселенцам, т.к. земли становилось все меньше.

Поверх наплыва переселенцев, начинается повальная мобилизация как казаков, так и гражданского населения. С 1914 по 1917 год в хозяйствах не хватало рук, были основаны "комитеты" взаимопомощи для семей казаков - фронтовиков. И вряд ли в это время казаки решали завести новые деревни на землях, им не полагающихся. Дальше - хуже. Периоды революций и смены власти, полная неразбериха в происходящих политических событиях и переворотоах, вновь мобилизация и кровопролитие теперь уже на фронте Гражданской, эпицентр которй для Сибиряков как раз находился в районе Омск - Петропавловск. Разруха сельских хозяйств, от Урала до Тобола, через которые проходили то одна, то другая армия, одинаково грябя и чиня произвол. Разорение казачьих хозяйств, т.к. казаки все воюют, а по их станицам проходит линия фронта. Свои бы поля потом поднять, не говоря уже о создании новых. Так, что годы 1918 - 1919 для заведения деревень совершенно неподходящие.
Дальше не легче. В 1919 казаков расказачили. Не стало более сословия. Войсковые земли отписали государству, но на своих, уже наделенных участках, казаки продолжали хозяйствовать до периода создания артелей, колхозов, совхозов. Но тут же грянуло еще одно событие - крестьянское восстание 1921 года. И снова кровь полилась, а после того тройки усиленно чистили население. А потом голод. И лишь с введением НЭПа, что - то в хозяйствах начало возвращаться к баллансу. Но ненадолго, т.к. новшество создания колхозов - совхозов вступало в силу. А при советах самостоятельно деревни уже никто не создавал. Да и до советов самовольное заселение не позволялось. Были случаи, конечно, но в целом во всем был государственный контроль.

И тут возникает вопрос. Когда и на каком основании казаки основали новые деревни? Конечно, с началом репрессий многие кинулись бежать кто куда, но как правило, подальше, туда, где их никто не знал, где можно было затеряться на крупной стройке (Магнитка - Кузбасс тогда были популярны в этом отношении). Других раскулачили и отправили куда подальше в Томск или на Васюганские болота. Во времена затишья могли переселяться в другие места, в другие деревни, смешиваясь с их жителями. Но основание - проблемно.

Такая вот и у меня проблема с возникновением искомого поселка. Единственное объяснение с Вашими деревнями, что приходит на ум - это, что после перекройки земель с отведением их Казахстанской республике, район Мамлютки слился с казачьими землями и деревни основались на бывших казачьих участках. Уже основанных и распаханных. Судя по картам, там территория настолько близка с казачьей, что без долгих расчетов сказать трудно. Если это так, то образовались бы они в момент создания артелей, совхозов, когда земля у казаков либо изымалась добровольно, или они сами с нее бежали, либо их ссылали как кулаков. Но в этом случае нельзя сказать, что казаки образовали деревно, скорее, что деревни образовались на казачьих участках. Это более логично, т.к. переселенцы извечно мечтали завладеть казачьими землями, а вот казаки на переселенческие земли никогда не стремились. Советская власть дала такое право прибывшему крестьянству, как владение казачьими наделами. Но... с оговоркой, на условиях коллективного хозяйствования. :)
Последнее редактирование: 01 нояб 2020 10:04 от Нечай.
Спасибо сказали: Куренев, Никитин Константин, elnik, Елена

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.